|
|
مختارات من مواضيع غرف المناقشة القديمة
Started by ma7aba at 12-18-2004 01:43 AM. Topic has 638 replies.
  
|
|
Sort Posts:
|
|
|
|
 12-18-2004, 01:43 AM
|
ma7aba
 
Joined on 11-20-2005
Posts 110
|
تعالوا نقر أ كتاب المحبة الإنجيل المقدس
|
|
|
|
|
أرجو المشاركة بالمنطق وليس من أجل التهجم لمن يريد التهجم
وأرجو من عنده أستفسار عن أي شيء غامض يرد أن يسأل ونحن سنجيب
سنكتب كل يوم إصحاح كامل وسنناقشه لمن يريد المناقشة
المسيح يحميكم
ياأبتي أغفر لهم فإنهم لا يعلمون ماذا يفعلون
|
|
|
|
|
Report
|
|
|
|
|
12-18-2004, 01:47 AM
|
ma7aba
Joined on 11-20-2005
Posts 110
|
تعالوا نقر أ كتاب المحبة الإنجيل المقدس
|
|
|
|
|
|
أنجيل متى
الإصحاح الأول
1. كتاب ميلاد يسوع المسيح ابن داود ابن ابراهيم.
2 ابراهيم ولد اسحق.واسحق ولد يعقوب.ويعقوب ولد يهوذا واخوته.
3 ويهوذا ولد فارص وزارح من ثامار.وفارص ولد حصرون.وحصرون ولد ارام.
4 وارام ولد عميناداب.وعميناداب ولد نحشون.ونحشون ولد سلمون.
5 وسلمون ولد بوعز من راحاب.وبوعز ولد عوبيد من راعوث.وعوبيد ولد يسى.
6 ويسى ولد داود الملك.وداود الملك ولد سليمان من التي لأوريا.
7 وسليمان ولد رحبعام.ورحبعام ولد ابيا.وابيا ولد آسا.
8 وآسا ولد يهوشافاط.ويهوشافاط ولد يورام.ويورام ولد عزيا.
9 وعزيا ولد يوثام.ويوثام ولد آحاز.وآحاز ولد حزقيا.
10 وحزقيا ولد منسّى.ومنسّى ولد آمون.وآمون ولد يوشيا.
11 ويوشيا ولد يكنيا واخوته عند سبي بابل.
12 وبعد سبي بابل يكنيا ولد شألتيئيل.وشألتيئيل ولد زربابل.
13 وزربابل ولد ابيهود.وابيهود ولد الياقيم.والياقيم ولد عازور.
14 وعازور ولد صادوق.وصادوق ولد اخيم.واخيم ولد اليود.
15 واليود ولد أليعازر.وأليعازر ولد متان.ومتان ولد يعقوب.
16 ويعقوب ولد يوسف رجل مريم التي ولد منها يسوع الذي يدعى المسيح.
17 فجميع الاجيال من ابراهيم الى داود اربعة عشر جيلا.ومن داود الى سبي بابل اربعة عشر جيلا. ومن سبي بابل الى المسيح اربعة عشر جيلا
18. اما ولادة يسوع المسيح فكانت هكذا.لما كانت مريم امه مخطوبة ليوسف قبل ان يجتمعا وجدت حبلى من الروح القدس.
19 فيوسف رجلها اذ كان بارا ولم يشأ ان يشهرها اراد تخليتها سرّا.
20 ولكن فيما هو متفكر في هذه الامور اذا ملاك الرب قد ظهر له في حلم قائلا يا يوسف ابن داود لا تخف ان تأخذ مريم امرأتك . لان الذي حبل به فيها هو من الروح القدس.
21 فستلد ابنا وتدعو اسمه يسوع لانه يخلّص شعبه من خطاياهم.
22 وهذا كله كان لكي يتم ما قيل من الرب بالنبي القائل.
23 هوذا العذراء تحبل وتلد ابنا ويدعون اسمه عمانوئيل الذي تفسيره الله معنا
24 فلما استيقظ يوسف من النوم فعل كما امره ملاك الرب واخذ امرأته.
25 ولم يعرفها حتى ولدت ابنها البكر.ودعا اسمه يسوع
(SVD)
سنكتب كل يوم أصحاح ليتسنى للجميع القراءة
ياأبتي أغفر لهم فإنهم لا يعلمون ماذا يفعلون
|
|
|
|
|
Report
|
|
|
|
|
12-18-2004, 02:49 AM
|
|
Anonymous
|
تعالوا نقر أ كتاب المحبة الإنجيل المقدس
|
|
|
|
|
|
اهذا كلام رب؟؟ اهذه كلمات ملك ملاك؟ اهذه كلمات علي عظيم؟؟ لاحول ولاقوة الا بالله.
عجز علماء الفكر والادب عن اعراب جملة, لاحول ولاقوة الابالله.
انا لست متهجم على الدين الثالوثي, ولكن اتهجم على النا الذين عبثوا بهذا الدين, اتهجم على الدول التي غيرت ماغيرت في الانجيل لخدمة مصالحها الشخصية.
الله اكبر ياعباد, الله اكبر من ان ينطق بكلام بشر. الله واكبر من هذا الكلام.
اتقوا الله واستغفروه
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
12-18-2004, 11:14 PM
|
counselor
Joined on 11-19-2005
Posts 109
|
تعالوا نقر أ كتاب المحبة الإنجيل المقدس
|
|
|
|
|
|
الأخ محبة,
أرجو أن توضح ما تسعى اليه من هذا الموضوع حتى نستطيع المشاركة
|
|
|
|
|
Report
|
|
|
|
|
12-18-2004, 11:31 PM
|
Amjad_s
Joined on 11-19-2005
*****
Posts 992
|
تعالوا نقر أ كتاب المحبة الإنجيل المقدس
|
|
|
|
|
|
quote
posted by counselor
الأخ محبة,
أرجو أن توضح ما تسعى اليه من هذا الموضوع حتى نستطيع المشاركة
يسعى الى المحبة
تحياتي ..
|
|
|
|
|
Report
|
|
|
|
|
12-19-2004, 01:03 AM
|
ma7aba
Joined on 11-20-2005
Posts 110
|
تعالوا نقر أ كتاب المحبة الإنجيل المقدس
|
|
|
|
|
|
quote
posted by counselor
الأخ محبة,
أرجو أن توضح ما تسعى اليه من هذا الموضوع حتى نستطيع المشاركة
إن ماأسعى أليه أن يقرأ من يريد الإطلاع والمعرفة الإنجيل المقدس وان يستفسر وبكل حرية عن أي شيء يبدوا غامضاً وبالتالي نقدم فرصة لمن أراد أن يعرف شيء ولم يستطع بسبب الظروف وأن نشرح للأخوة المسيحيين والمسلمين ممن لا يعرفون معاني هذه الجمل في حال طلبهم معنى هذه الجمل الرائعة
ولا هدف آخر غير ماذكرت
المسيح يحميكم
إنه زمن الميلاد زمن الأمل والحياة الجديدة
سلام
ياأبتي أغفر لهم فإنهم لا يعلمون ماذا يفعلون
|
|
|
|
|
Report
|
|
|
|
|
12-19-2004, 09:09 PM
|
sabrina
Joined on 11-19-2005
Posts 0
|
تعالوا نقر أ كتاب المحبة الإنجيل المقدس
|
|
|
|
|
|
quote
posted by Testament
<div dir=rtl>
ملاحظاتي على مشاركتك الأولى يامحبة ولاحقا
سأضع ملاحظاتي على مشاركتك الثانية.
عندي إعتراض على إختلاف شجرة النسب
بين متى ولوقا فلوقا يورد النسب المخالف تماما
التالي لنسب المسيح عليه السلام عما هو في متى :
ولما بدأ يسوع كان له نحو ثلاثين سنة وكان معروفا أنه ابن يوسف بن هالي ، بن منثات بن لاوي بن ملكي بن ينا بن يوسف بن متاثيا ابن عاموص بن ناحون بن حسلي بن نجاي ، بن ماث بن متاثيا بن شمعي بن يوسف بن يهوذا ، بن يوحنا بن ريسا بن زربابل بن شالتبئيل بن نيري ، بن ملكي بن أدى بن قصم بن ألمودام بن عير ، بن يوسي بن أليـعازر بن يوريم بن متثات بن لاوي . بن شمعون بن يوذا بن يوسف بن يونان بن ألياقيم بن مليا بن مينان بن متاثا بن ناثان بن داود .بن يسى بن عوبيد بن بوعز بن سلمون بن نحشون بن عميناداب بن أرام بن حصورن بن فارص بن يهوذا بن يعقوب بن إسحاق بن إبراهمي بن تارح بن ناحور ، بن سروج بن رعو بن فالج بن عابر بن شالح بن فينان بن أرفكشاد بن سام بن نوح بن لامك بن متوشالح بن أخنوخ بن يارد بن مهللئيل بن قينان بن أنوش بن شيت بن آدم ابن الله "
(لوقا3/23 - 38 ) .
و الخلاف بين النسبين عند متى ولوقا
هو أنه في متى المسيح من ذرية ملوك بني إسرائيل سليمان ثم رحبعام ثم أبيا ثم آسا ثم يهوشافاط .... بينما في لوقا هو من نسل ناثان بن داود وليس في أبنائه من ملك على بني اسرائيل .
فلا أدري ما هو تفسيرك يامحبة لهذا الخلاف والاختلاف ؟؟؟ ..
ولدي ملاحظات خاصة بنا كمسلمين وهو
يوسف النجار ..فمجرد الحديث عن يوسف النجار غير وارد عندنا أبدا !!
فمريم ماكانت مخطوبة أصلا !! ولم تتزوج أيضا حسب
القرآن !! ويوسف النجار لا ذكر له في القرأن !!
والملائكة كانت تكلم مريم مباشرة
طبعا أنا أفهم جيدا أن يوسف لا دخل له في أي شيء ولكن كما قلت لك ننفي تماما أنها
كانت مخطوبة أو أنها تزوجت أو أن تكون على معرفة بأي أحد فالقرآن كان يشير إلى أنها كانت تعيش حياة الصلاة والاعتكاف والتعبد ...
والله أعلم ...
</div>
بالنسبة لموضوع اختلاف النسب صراحة ما بعرف جاوبك هلاء وانشالله بجبلك الجواب عن قريب
أما بالنسبة لموضوع يوسف النجار فاسمحلي أخ محبة اني جاوب عنك مع انو السؤال موجه إلك واذا كان في عندك اي إضافات أو أي شي انا كنت كاتبتو غلط فياريت ترد عليي ...
مريم العذراء كانت مخطوبة قبل بشارتها وحبلها بالمسيح ليوسف ورح أورد آيات من الانجيل بتأكد صحة كلامي :
"وهذه سيرة ميلاد يسوع المسيح : كانت أمه مريم مخطوبة ليوسف, فتبين قبل أن تسكن معه أنها حبلى من الروح القدس. وكان يوسف رجلا صالحا فما اراد أن يكشف أمرها. فعزم على أن يتركها سرا.
وبينما هو يفكر في هذا الأمر, ظهر له ملاك الرب في الحلم وقال له يا يوسف ابن داود, لا تخف أن تجيء بامرأتك مريم إلى بيتك. فهي حبلى من الروح القدس, وستلد ابنا تسميه يسوع, لأنه يخلص شعبه من خطاياهم.)
حدث هذا كله ليتم ما قال الرب بلسان النبيستحبل العذراء, فتلد ابنا يدعى "عمانوئيل"أي الله معنا.
فلما قام يوسف من النوم, عمل بما أمره ملاك الرب. فجاء بامرأته إلى بيته, ولكنه لم يعرفها حتى ولدت ابنها البكر , فسماه يسوع ."
متى 1: 18 -25
وفي اثبات تاني من انجيل لوقا:
"وصعد يوسف من الجليل من مدينة الناصرة إلى اليهودية إلى بيت لحم مدينة داود, لأنه كان من بيت بيت داود وعشيرته,ليكتتب مع مريم امرأته المخطوبة, وكانت حبلى. وبينما هما في بيت لحم, جاء وقتها لتلد,فولدت ابنها البكر وقمطته وأضجعته في مذود, لأنه كان لا محل لهما في الفندق."
لوقا 2: 4-7
كمان في كتير آيات بتذكر يوسف اذا بتحب بذكرلك ياها ما في مشكلة
أما قولك عن أنو مريم كانت تكلم الملائكة مباشرة فكلامك صحيح وما فهمت وين اعتراضك وشو دخل يوسف بالموضوع فيا ريت توضح ..
سلام المسيح معك
|
|
|
|
|
Report
|
|
|
|
|
12-19-2004, 09:11 PM
|
sabrina
Joined on 11-19-2005
Posts 0
|
تعالوا نقر أ كتاب المحبة الإنجيل المقدس
|
|
|
|
|
|
يا جماعة الوجوه اللي طلعت انحطت بالغلط وانا آسفة
|
|
|
|
|
Report
|
|
|
|
|
12-19-2004, 10:46 PM
|
ma7aba
Joined on 11-20-2005
Posts 110
|
تعالوا نقر أ كتاب المحبة الإنجيل المقدس
|
|
|
|
|
|
اخ تيست مان هناك ملاحظات حول النسب إن أردت التعمق أكثر فهذا هو الرابط
www.servant13.net/biblen/bilblen5.htm
ولكن الخلاصة هي
أن احدهم بشر اليهود فأصبح النسب حسب عادات اليهود والآخر بشر غير اليهود فأيضاً نسبه كما ينسبه غير اليهود يعني واحد للأم والآخر للرجل
ياأبتي أغفر لهم فإنهم لا يعلمون ماذا يفعلون
|
|
|
|
|
Report
|
|
|
|
|
12-20-2004, 07:38 PM
|
ma7aba
Joined on 11-20-2005
Posts 110
|
تعالوا نقر أ كتاب المحبة الإنجيل المقدس
|
|
|
|
|
|
بشأن موضوع النسب كتب لليهود يفتقر للدليل
كلامك خاطئ وببساطة لأن متى بشر بين اليهود وليس بين غيرهم فإذاً كلامه سيكون موجه لهم
وهناك نقطة أعطيتك الرابط ولكن لم تقرأ أنت حر سأرد عليك وعلى تسائلك من أجل نسب اليهود
1 - كان اليهود مولعين بسلسلة أنسابهم ولعاً كبيراً، ليثبتوا أنهم من شعب الله المختار، وليكون لهم الحق في الأرض بالميراث، وليتمكن الكاهن من ممارسة عمله الديني باعتباره من سبط لاوي, وبلغ من شدة تدقيقهم أنهم احتفظوا بسلسلة كاملة مكتوبة لأنسابهم، ورذلوا كل من لم يجدوا اسمه مكتوباً فيها (عزرا 2: 62), ومن هذا يتضح أنه لو كان هناك أي خطأ في سلسلة نسب المسيح كما ذكرها متى ولوقا، لهاجمها اليهود منذ القرن المسيحي الأول، لأن المسيحيين لم يكتفوا بأن ينسبوا للمسيح كهنوتاً، ولا منحوه أرضاً، لكنهم قالوا إنه المسيح الآتي المنتظر مخلّص العالم, ولو كان هناك أي خطأ لهبَّ اليهود لكشفه فوراً, وهذه النقطة من أقوى البراهين على أن سلسلة نسب المسيح في متى ولوقا، كما هي عندنا، صحيحة تماماً, فالصَّمت عن المهاجمة دليل الصحّة,
2 - هناك حقيقة تحيّر القارئ اليوم، ولكنها كانت عادية للغاية عند اليهود، وهي أن الشخص الواحد كان يمكن أن يحمل اسم أبوين، وينتمي إلى سبطين، أحدهما بالميلاد الطبيعي، والثاني بالمصاهرة, فقد كان اليهود أحياناً ينسبون الرجل لوالد زوجته, ونجد هذا في أماكن كثيرة في العهد القديم، فيقول: ومن بني الكهنة، بنو حبايا، بنو هقّوص، بنو برزلاي الذي أخذ امرأة من بنات برزلاي الجلعادي، وتسمَّى باسمهم (عزرا 2: 61, قارن نحميا 7: 63), وحدث الأمر نفسه مع يائير بن حصرون الذي تزوج من ابنه ماكير أحد رؤساء منسّى، فسمُّوه يائير بن منسّى (1أخبار 2: 21 و22 و7: 14, قارن العدد 32: 40), وقارئ اليوم يتحيَّر في ذلك، ولكن قارئ التوراة من اليهود لم يكن يجد في ذلك ما يحيّر، لأنه يعرف عادات قومه،
أظن الموضوع صار واضحاً
ياأبتي أغفر لهم فإنهم لا يعلمون ماذا يفعلون
|
|
|
|
|
Report
|
|
|
|
|
12-20-2004, 07:45 PM
|
ma7aba
Joined on 11-20-2005
Posts 110
|
تعالوا نقر أ كتاب المحبة الإنجيل المقدس
|
|
|
|
|
|
اما بموضوع زواج يوسف فلا ذكر انه تزوجها
أما بشأن تصديقك لوجود يوسف أم لا أسمح لي أن أقول القرآن كتاب جاء بعد 600 عام ولا يحق له أن ينفي شيء جاء بكتب قبله وأيضاً بوثائق تاريخية عديدة وإثباتات ولو أردنا أن نقيم كتاب ما تقيم علمي لتطلب هذا وجود كتب ونسخ أصلية تؤيد هذا الكتاب بعيداً عن المفهوم الديني
فأنجيل متى نسخته الأصلية موجودة
التوراة يشهد بالأحداث التي ستحدث
السجلات الملكية للأمبراطورية الرومانية مازالت موجودة وتشهد بهذا
وغيرها من شهادات المجوس وغيرهم
لذلك انجيل متى صحيح مئة بالمئة
ووجود يوسف أمر صحيح
إن أردت نقد هذا أنقضه من شيء عاشر تلك الفترة وليس من كتاب أعود وأقول بفض النظر أنكم تعتبروه إلهي جاء بعد 600 سنة ولا سند ولا كتاب سابق يشهد له
ياأبتي أغفر لهم فإنهم لا يعلمون ماذا يفعلون
|
|
|
|
|
Report
|
|
|
|
|
12-20-2004, 08:02 PM
|
ma7aba
Joined on 11-20-2005
Posts 110
|
تعالوا نقر أ كتاب المحبة الإنجيل المقدس
|
|
|
|
|
|
تيست مان أنت قلت
ثم كيف شجرة لليهود وشجرة لغير اليهود ؟؟
في أسماء أنبياء ورسل وغيرهم طاروا في الموضوع
هل إسماعيل هو إبن إبراهيم عند اليهود وعند
المسلمين هو إبن نوح !!!!!!
ثم هل يوسف هو إبن يعقوب أم إبن هالي ؟؟
إن قولك بأن متى كتب إنجيله لليهود يفتقر للدليل
خصوصافي ظل عدم ذكر متى ذلك ...
ثم ماهو دليلك على أن والد مريم إسمه "هالي" ??
إسم والد مريم "عمران" .
وأنا أسمح لي بالإجابة
من الذي طار أسمه أسماعيل عند اليهود وعند المسيحيين هو أبن أبراهيم وليس أبن نوح
التاريخ يقول هذا ويؤيدهوالحفريات الأثرية والسجلات تؤيد هذا الكلام
أما عند المسلمين أنه ابن نوح فهذا الكلام لاسند يؤيده وبالتالي هو خطأ
لا تقل لي ورد بكتاب الله نحن الآن نقيم بشكل علمي
ثم سألت عن يوسف مالمشكلة أن يكون أسم اب مريم وأسم خطيبها نفس الأسم يوسف
الأول خطيبها والثاني والدها ألا تحدث هذه الصدفة بالحياة
أما دليلي على أنه والد مريم سجلات الأمبراطورية التي كانت تسجل أسماء المواليد وبالرجوع أليها نجد الجواب الصحيح
أما مريم بالقرآن فورودها خطأ لأن والدها ليس عمران كما تدعون لأن لا سند تاريخي يؤكد هذا
إضافة أنه ولد بالقرآن تحت نخلة والحقيقة المثبته دينياً وتاريخياً وعلمياً وعجائبياً هو بالمغارة التي حافظ عليها المؤمنين منذ البداية
فأسمح لي ياصديقي بكلمة لو كنت بوذياً وعرض عليك كتابان أحدهما مثبت بسند علمي وتاريخي والآخر يقال عنه كلام الله مع العلم أن الأول أيضاً يقال عنه كلام الله فأيهما تصدق بصدق جاوب
ياأبتي أغفر لهم فإنهم لا يعلمون ماذا يفعلون
|
|
|
|
|
Report
|
|
|
|
|